魏尚進教授接受《巴倫周刊》專訪，理性思考世界與中國經濟的未來和改革
發布時間：凯捷体育娱乐 -（限时活动）即刻加入，享受平台优惠！-08-27
■作者🤜✍🏻：《巴倫周刊》中文版撰稿人 康娟🦻🏼，特約撰稿人秦北辰
一個良性的治理架構中的決策有製約、也需要製約👊，這才會有更好的取舍。公平與效率才能得到比較全面的權衡🦬。
近年以來，世界經濟因金融危機、債務危機、逆全球化等影響，部分發達國家陷入“長期性停滯”怪圈，新冠疫情造成的金融市場動蕩🫴、全球供應鏈中斷以及各國為應對疫情采取的超寬松💪🏼、低利率政策……新的多重變量令經濟決策的緯度變得更加復雜。
“經濟學最重要的思維方式就是認識到在資源總量有限的約束條件下找最優解”，學院學術訪問教授、哥倫比亞大學終身講席教授🎱、《復旦金融評論》主編魏尚進在新著《尋找經濟最優解》中提出用更新的視角來洞悉經濟困境和社會難題，理性思考世界與中國經濟的未來和改革。這種思維方式不僅適用於宏大主題🖊，亦可用於解讀當下參與國際經濟活動的企業家、參與國際投資的投資者最關心的諸多現實問題——美國期望供應鏈回流能實現嗎🙎🏽♀️？尚無進展的中美關稅問題會松動嗎👨🏼🏭？美聯儲何時會加息🤷🏿？一旦猛踩刹車，世界和中國經濟要承擔什麽風險？今年中國經濟有明顯負面信號嗎？頻出的行業監管政策代表經濟結構調整方向嗎？監管如何才能巧妙設計並進行優化？人民幣升值或數字人民幣能推動人民幣國際化嗎？“逆全球化”風潮還能再逆轉嗎💇🏽♀️？
在這篇15000多字的深度專訪中🙎🏿❤️，魏尚進教授對以上問題都做出了詳盡闡釋。“在有製約的情況下尋找最優解，這個想法對公共決策、企業決策、投資者決策應該說都是適用的框架”魏尚進對《巴倫周刊》中文版表示。他對投資者的資產配置最優解也提出了三個考慮因素，即通脹🕣、產業政策以及全球化元素👼。
魏尚進
凯捷体育娱乐泛海凯捷學術訪問教授
哥倫比亞大學終身講席教授
魏尚進教授曾擔任亞洲開發銀行前首席經濟學家♔，在哈佛大學與哥倫比亞大學擔任教職之間🧖🏼♂️，還曾擔任國際貨幣基金組織的貿易與投資處處長。魏教授長期從事中國經濟、國際金融及匯率、國際貿易、政府治理及製度等方向的研究。
以下經過編輯的采訪精選：
《巴倫周刊》中文版：我們從最近的一個話題聊起。8月5日，包括美國商會、全美零售業協會在內的30余家商界組織公開致信要求重啟美中貿易談判。您認為接下來中美之間的貿易關系會怎麽走？
魏尚進🧑🏽🏭：中美經貿關系從政策層面看處於低潮階段👨🏻🦯➡️🥭。特朗普首先對中國產品采取了全面加關稅👩🏽⚖️，關稅提高到了美國上世紀30年代大蕭條初期的水平，而拜登政府還在沿用特朗普的關稅。作為回應，中國也將對美國產品的關稅提高到對等的水平
我在《尋找經濟最優解》這本書裏也談到了，這樣的關稅上升顯然對中國利益特別是中國企業有傷害🧕🏿，實際上對美國的利益也有傷害。美國的對華高關稅讓美國老百姓要付出更高的生活成本。美國為了應對疫情和失業，出了很多刺激政策，但是它的關稅政策實際上部分抵消了刺激政策的有效性，所以對美國居民和企業都有很大傷害🛐。
很多人以為美國企業會因對中國加關稅而受益🍀，因為關稅讓它們面臨的競爭有所下降👷🏽♀️👳🏻♀️。這樣的理解失之偏頗。因為中國出口到美國的產品裏面有很大一塊實際是中間產品📖、包括工業生產中的部件與配件。這些中間產品因其較高的性價比可使美國那些使用這些中間品的下遊企業降低成本、提高競爭力，從而雇傭更多工人，或是給工人付更高工資。所以給中國的商品加關稅，實際上是增加許多美國企業自己的生產成本，降低它們的全球競爭力。尤其應該考慮到🧛🏿♂️，這些企業在全球主要競爭對手實際上是與其技術相當的日本企業👱🏻♀️、德國企業🫀、法國企業🏄🏿，而不是中國企業。
從這個意義上來說🪪，美國企業利益也因為貿易摩擦而受到了很大的損失。但是拜登政府受到了國內政治的製約。現在美國的兩黨政治之爭，使得一般政客不希望被政治對手看作對“中國軟弱”😧，所以目前還沒有改變特朗普關稅政策的措施👂🏽。但是他早晚會認識到這個關稅對美國的利益有很大的負面影響。所以，這方面是有談判的空間。當然，美國也要面子，所以談判的結果可能是雙方達成一個時間表，雙方分步驟把對對方的關稅降下來🦸🏿♀️。
《巴倫周刊》中文版：因疫情影響，中國近日部分關閉了世界第三大集裝箱港口寧波港，此舉加劇了全球供應鏈壓力👟。美國加關稅很大的一個動因是希望是逼迫製造業供應鏈回流美國。您覺得這種期望是否可以現實👷🏿♀️？
魏尚進：在中國的行業大部分回不到美國，因為在中國生產的成本和在美國生產成本差得很遠。他們至多能做的是把有些本來在中國做的換成是在印度、在越南🦄、墨西哥做，這還有點可能。這些行業回到美國應該是低概率、很多行業是零概率。
少數一些行業，比如呼吸機生產📖，美國覺得即使成本很高也要在國內有一部分生產💅🧫，就像中國對糧食生產有所謂的紅線保護一樣。美國本來沒有這個紅線的講法，但現在在一部分行業有一個紅線，認為某某商品國內供應的比例不能低於某個最低限額👨🏼🚀。但這種做法是有成本的。因為整個國家的經濟資源是有限的。所以美國總有人會認識到這種製約，不可能所有的行業都保證自給自足🚶♀️，否則一定會把本國的生產效率、經濟水平與居民的收入水平降下來。
由於這種製約🔴，使得美國能夠提高本國產業鏈供應的行業相對有限，只能在少數行業這樣做，大多數行業做不了👷🏽♀️。當然美國也有可能把一些現在主要是從中國進口的產品的供應鏈分散化👱🏻，變成有一部分來自於其他一些國家🛸，即使這些生產不回流美國，它也覺得降低了風險。
當然，中國也有應對💁🏼♂️。中國現在提出雙循環，部分原因也是為了增強中國對國外供應鏈負面沖擊的抵禦力。對中國而言，幅員遼闊、產業鏈相對齊全是一個優勢特征，所以一部分產業鏈可以增加國內供應比例🩼，另外一部分目前比較落後的產業鏈，國家願意花更多資源通過產業政策培養起來。
但任何一個國家要發展缺乏比較優勢的行業🧑🏻✈️，就一定要在其他行業做出一些犧牲，因為總資源有限，這是一個經濟體發展產業政策需要考慮的成本🏋️♂️，而有成本就有取舍。這是《尋找經濟最優解》的一個思想。所以公共政策決策一定要考慮到資源的製約，一定要比較小心地定義什麽行業是關鍵行業🧖🏼♂️、什麽行業本國的供應比例一定要達到什麽程度。同時要知道做這樣一個策略，其他行業會要做出多大犧牲✭，這些犧牲是不是我們願意承擔的、有能力承擔的，這幾個因素同時考慮後才能製定比較好的公共政策🕉。
《巴倫周刊》中文版🛥🔨：您在《尋找經濟最優解》一書中提到👐🏿👩🏻🦰，全球化時代的貿易開放所帶來的贏家多於輸家，但存在著固有的反全球化偏見阻擋這一進程🥚。世界各國為什麽不能“理性”地推動貿易開放，一同尋找全球化的最優解呢🧝♂️？新冠疫情是否讓“最優解”的達成更加遙遠🐆？
魏尚進：在新冠疫情之前🛗🤹🏻♂️，全世界很多國家都有逆全球化的思潮和動作🙄🧑🏿。一個重要的原因是因為很多人覺得全球化帶來的益處沒有被公平的分配🫅。全球化應該說是把蛋糕做大了🖐🏻🦶🏼，但是很多人覺得說他們拿到的那一片蛋糕反而變小了，所以這樣就引起反全球化的思路和做法。
疫情的暴發的確是讓反全球化的聲音變得更強🍨。因為疫情令很多政府、企業、居民開始擔心一些所謂“產業鏈安全”🎠。擔心從口罩到呼吸器等和疫情防護有關的設備，如果進口斷檔💯，對自己的國家造成負面影響👮♀️。
結果，這引發世界很多國家要強化對本國供應鏈的生產保護，這也是逆全球化反應的一個方面🤘🏼。要改變逆全球化需要有許多配套改革，否則要逆轉這個趨勢比較難👨🔧。
《巴倫周刊》中文版：美國的關稅政策可能還只是對部分國家💁🏿♂️、部分行業的影響。更重要的是美國的貨幣政策🧙🏽🤞🏽，會對整個的世界經濟🫲🏽、金融格局都會有深刻的影響⛩。您怎麽看待美國自疫情以來的超寬松的貨幣政策👩🏼？在國內有兩種說法，一種是說這種政策非常不負責任，另外一種則認為在疫情下這種政策非常有效、可能也是應該的，是美聯儲吸取了之前的教訓所采取的一種政策。您對此有何看法？
魏尚進：貨幣超發並不是2020年疫情發生後才發生的，最近至少有兩波貨幣超發。前面一波是在2008-2009年全球金融危機期間🦩。由美國開始的全球金融危機造成當時經濟下滑、失業上升，在此情況下美國推出了一波量化寬松政策。針對量化寬松政策，在2013年討論要開始改變，也就是所謂“貨幣政策再正常化”，但是速度比較慢🫱🏼5️⃣。疫情一來就完全放棄了這種做法，又來第二波更加猛烈的貨幣寬松🤳🏼👩✈️。
貨幣超發的目的是要解決本國的經濟下滑、失業率猛增🆘。所以從他們自己的角度出發，美國人肯定覺得這是對自己負責的政策。
但是這樣的政策是有負面後果的，不僅是對美國經濟有影響，對世界經濟也有更大的負面影響。比如一旦由貨幣超發引發了通脹，不一定停留在美國✍🏽🫢，也可以輸出到別的國家🫱🏿👦，會降低居民實際收入。
還有一個可能後果是👩，一旦美國出現通脹較快上漲，就會引發美聯儲猛踩刹車，通過大幅度提高利率來應對。
這樣的事情現在還沒發生。但這種風險不能排除，因為美國中央銀行過去一年以來不斷在上調對通貨膨脹的預期。所以我們不能排除過了幾個月或半年，美聯儲終於發現通脹的確比想象要嚴重，然後要采取踩刹車、提高利率的做法。
為什麽全世界其他國家需要關心這件事情🙎🏻♀️？因為歷史經驗和研究告訴我們，當美國比較猛烈地加息的時候往往是整個世界經濟🚯、尤其是發展中國家進入各種危機的一個時期🖕🏻🙆🏻。
美國利率上升可能造成世界經濟的蕭條，風險傳播至少有兩大渠道。第一是美國利率上升一般會造成有很多美元債的國家出現債務危機。世界上大多數發展中國家，首先要從國際金融市場🫰🏽、國際銀行借錢🧜🏻，這些借的錢一般都不是以本幣作為單位，都是以美元為計價單位。美元升值以後會大大提高它們還本付息的成本，從而會出現很多國家沒法還債，出現債務危機。
還有一類風險，就是美國利率上升以後會讓美元相對於其他國家貨幣升值，也會讓許多國際資本離開這些國家🫱🏻，這些國家的貨幣貶值往往會造成匯率危機；如果很多國家的銀行體系還有很多外幣債的話，匯率升值也會造成國內的銀行出現危機😒。
所以，美國的利率一旦上升，接下來幾年裏面我們就會看到許多國家👩🏽🌾，尤其是發展中國家也不排除一部分的發達國家會出現匯率危機、債務危機、銀行危機等。
因為中國的外幣債務占GDP的比重較低，所以可能這兩類風險對中國的直接影響不大。但是中國為很多一帶一路的國家提供了發展資金，這些國家很可能會由於美國利率上升出現各種各樣上述的經濟金融危機🫷，間接影響中國一部分一帶一路項目的成功率🥕，或是這些國家的還債能力。所以這方面的風險中國也是需要去關註的。
《巴倫周刊》中文版🧑🚀：貨幣超發對於全球化會有什麽影響？反全球化的偏見會不會因為這樣而更加根深蒂固？
魏尚進：如果美國試圖更正貨幣超發引發的通脹，並由此引發全球金融危機的話🧯🍠，這可能會讓很多國家因為全球化帶來的風險而對全球化失望，很多人會上街遊行🤱🏽。
20世紀80年代出現過一波金融危機✷，實際上是和美元利率上升是有關系的，90年代也出現危機，21世紀初也出現危機，分別是東南亞金融危機、拉美金融危機、俄羅斯、阿根廷等國家也先後出現過危機🏒🧑🏻🦽➡️。出現危機以後，這些國家的老百姓不光是就業有問題♎️，溫飽也成了問題，就會出現反全球化的思潮與行動。在過去幾波的危機裏，一些發達國家的銀行因為給發展中國家貸款也會被連累危及，由此也會出現一些反全球化的聲音♿。因為很多那些國家的選民會看到政府花了很多資源救銀行，他們會覺得救銀行等於救有錢人🏃🏻➡️，結果反而使得相對貧窮的人生活沒有得到政府同樣關註，這些情況都會激發反全球化思潮與行動的發生🦕。
《巴倫周刊》中文版：美聯儲至今仍認為通脹是個暫時的（temporary）現象。但是《巴倫周刊》最近也有文章提到🙆🏽， temporary這個詞是不是要重新定義了？目前也有不少討論🙁，美國經濟是否會重現20世紀70年代的那種滯脹現象🚹？投資者一邊看到美股上漲👰🏿♂️🧊、一邊擔心通脹上漲🙍🏽♂️，您怎麽看這個問題？
魏尚進：所謂滯脹，就是說一個經濟同時發生通貨膨脹和經濟蕭條，在美國20世紀70年代發生過這樣的情況。這個現象應該說目前在美國不存在🧑🏿🌾，因為美國實際的經濟增長很好，經濟增長率今年應該是在6%左右，有些人預測甚至更高。不管怎麽樣，過去200年美國的平均增長率在2%和3%之間♣️，今年增長率一定是比平均增長率要好很多。從這個意義上來說👳🏽♂️，滯脹不會存在。
但是這個滯脹裏面這個“脹”的概率不低。目前全世界的一些產品的價格上升有臨時性、供給性的因素，比如疫情造成很多國家的工廠沒有完全復工🪇🕢，供需的不平衡造成了價格上漲。這個原因原則上是臨時性的🐊，因為一旦經濟恢復以後，這個因素就會消失💂🏻♂️。但通脹後面還有些結構性的🧍♀️、或者說是長期性的、非臨時性的因素。前面我們也提到🪂🌃，美國所謂的貨幣超發這個動作其實已經持續了10年🧑🏻🦱，疫情期間貨幣超發更是加劇了💁🏽♀️。這個情況造成很多市場參與者對通脹的預期發生了改變。
美國過去的10年裏面有貨幣超發，但是沒有通貨膨脹，背後的一個重要原因是整個市場對通脹的預期還是比較平穩的。換言之🧝🏽♂️，大多數工會、企業老板認為中央銀行控製通脹的能力比較強，中央銀行既聰明又能幹🤲🆕，基本可以把穩定物價這個事情搞定🍗。工會跟雇主去商討明年工資要漲多少的時候，如果認為明年通脹是1%-2%，提出的工資增長的幅度會和這個通脹預期相吻合；企業在給自己的商品定價時候，也會把這個通脹較低的預期考慮進去。
但是在過去的12個月以來🫰🏻🚵🏼，每一季度美聯儲開會時➾，都會發現對凯捷体育娱乐 -（限时活动）即刻加入，享受平台优惠！年整年的通脹率預期都要比上次開會時又提高一點。最近一次美聯儲開會比12個月前那次會議，他們對凯捷体育娱乐 -（限时活动）即刻加入，享受平台优惠！年的通脹預期翻了一倍。
雖然美聯儲從穩定市場的角度出發🍛🧑🏿🦱，反復強調說自己是有能力的，自己對全年的通脹預期還不是很高，但是市場學乖了，工會接下來在和雇主談漲工資要求的時候，可能就想接下來12個月的通脹不是1%-2%，因為現在已經是3%-4%，6月份的通脹年化後比5%還多🐶，說不定接下來12個月裏出現5%的概率也不低，6%的概率也有✍️，因此需要漲工資漲幅就要達到7%-8%，不像以前只提漲1%。同樣的👩🔧🙍🏽♀️，在企業和企業之間的商務談判裏，交易合同裏面要包含多少接下來的價格調整比例💈，也可能考慮到通脹是5%、6%或7%👨❤️💋👨，而不是以前的1%或百分之零點幾。
一旦市場對通脹的預期發生了變化🏃🏻♀️，接下來整個經濟的情況就會發生很大的變化。這時候央行就會想到🍌，一定要把市場對通脹的預期調整扭轉過來🐫。扭轉過來最主要的做法就是要猛踩刹車🖲，讓利率升高。
根據這個邏輯和判斷🛠，我認為美聯儲超出市場預期提高利率的風險不能排除，而且很可能提升利率的時間點比市場現在預期的要早一些👩🏿🔧，提升的幅度比預期更大一些。根據前面的分析🐮，美聯儲提高利率的情況一旦發生𓀊，會對其他很多國家📛🦸、尤其那些對美元債依賴比較大的國家🌡，和實行固定的匯率製、本國匯率又被高估的國家👨🦽➡️，會有比較大的沖擊🙆🏽♀️，這些國家發生金融危機🧔🏻、經濟危機的概率也比較高，這需要引起我們的關註。
《巴倫周刊》中文版：您剛才提到今年美國經濟增長態勢很好。那麽您認為美聯儲今年會不會加息🧝🏽♀️，是在第三季度還是第四季度呢🗒？
魏尚進🕣👃：在今年年底之前出現加息的概率是有的，第三季度不一定，但是年底之前的可能性還是有的🧙🏼♀️。主要的觸發機製是，企業在調整物價時🐝、工會在做工資談判時，一旦發現包含的通脹預期不再是現在的1%🐘、2%多的時候🪙，他們就會提更高的漲工資的要求，這樣的概率是不能排除的。在市場上一些金融工具、包括長期債券的一些利率信息，已經告訴我們市場在不斷向上調整對通脹的預期👩🏽🎓。所以我覺得美聯儲在年底前加息的概率不小👍🏻。
《巴倫周刊》中文版：我們還想談一下人民幣的匯兌問題🙅🏽，人民幣相對美元出現明顯升值👩🌾。今年有升有貶🏋🏻♂️🚅，但累計仍有3%的升幅。在這個背景下🦸🏻♂️，您覺得人民幣國際化的進程會有什麽樣變化？
魏尚進🗳：人民幣相對美元如果穩中有升👩🏽🦲，這個情況應該會有助於人民幣國際化。所謂人民幣國際化，就是境外企業、國家其他主體更願意使用人民幣交易或作為儲備貨幣。人民幣穩中有升，會激起更多人使用的興趣🧚🏼♀️。
但是🤶🏻，人民幣相對於美元升值的現象並不是人民幣國際化進一步加深的充分條件，還需要些其他條件🌡。
一個貨幣要國際化，別人並不是把這個貨幣簡單地留在自己賬上，而是需要轉成以該國貨幣為單位的流動性高的資產🌶。比如美元是最重要的國際化貨幣𓀇，各國央行的美元儲備形式並不是持有美元的紙鈔4️⃣，而是以美元計的資產。這就是為什麽多半國家的美元儲備形式體現為持有美國政府短期或中期的債券或其他流動性高的美元資產的形式。
這意味著什麽🤼♀️？人民幣的國際化要進一步深化，就一定需要有很多以人民幣計價的資產🤸♀️🧑🏼🔬，比較方便讓國外投資者、企業或是政府來買賣和持有。但是因為中國有資本賬戶管製🌞，再加上人民幣資產市場相對於美元來說要小很多👨🦰，這是對人民幣國際化進程目前的一個比較重要的製約🗣。
所以，人民幣相對於美元匯率穩中有升🚣🏼，對人民幣國際化有好處🍞，但還不夠🧄，還需要其他方面的配套改革📑。尤其是資本賬戶的進一步改革和國內流動性資產市場的進一步發展🔼，這對人民幣國際化深化會有更大的促進作用。
《巴倫周刊》中文版：您認為人民幣需要走向這種自由浮動的匯率製度嗎？如果走向自由浮動的這個匯率製度，會對中國資本市場有什麽影響🧑🏼🚀🥉？
魏尚進：應該說人民幣匯率走向靈活的製度時機已經成熟。政府早期可能擔心匯率波動對進出口企業、對居民的一些風險。但中國經過40多年的改革開放👨🏿🦰，這方面的能力已經很強了。中國的銀行現在完全具備提供各種管理匯率風險的衍生品的能力，在中國的許多國際銀行也可以參與到提供相關匯率風險管控的產品。
參考其他國家的經驗🖖🏻，現在實行浮動匯率的國家在20世紀70年代早期之前都實行固定匯率🏃🏻➡️。所以大多數國家都經歷過一個從固定匯率製向浮動匯率製過渡的過程。這些成熟市場的經驗表明，企業🍭💁🏼♂️、居民或是公共部門可以適應這個過程。
中國也是這樣🤞🏼。現在的金融市場、金融機構能力已經很強了，一旦匯率更加靈活🙆🏿♂️♢，金融機構自然會適應♉️，推出產品和服務幫助企業、居民去管控匯率風險，同時更加靈活的人民幣匯率也會間接促進人民幣國際化進程。
《巴倫周刊》中文版：中國目前正在進行央行數字貨幣試點，而且這方面進展全球領先🤵🏽。您對此有何評價？它對人民幣的國際化有什麽影響💦？
魏尚進：數字化的央行貨幣，中國的規劃比較早🕵🏼♂️。中國人民銀行於2014年就已經開始研究其必要性和可行性📜，在各國央行裏是走得比較早的▫️🧑🦽。從去年開始在好幾個地方開始用紅包的形式試驗性推出數字人民幣🙆🏽♀️。雖然中國不是第一個推出央行數字貨幣的國家✧，但在大國裏面是第一個，而且運作相對來說是比較平穩的。
各個國家在討論“需要什麽樣的數字貨幣”時🏄🏿♀️，有不同的方案。中國最後形成了自己的想法和方案。方案裏面有些特色，我認為以後一旦全面推廣開來，還會繼續采用的。
一個特色是所謂的“雙層結構”。有些國家的方案是“單層結構”，可以讓企業🧓、居民這些數字貨幣的最終使用者直接和央行打交道👩🏻🦼🙇🏻。而中國的設計是兩層的結構——央行和商業銀行及指定的金融機構打交道，這些金融機構再和最終的貨幣使用者打交道,而企業和居民並不直接在央行擁有賬戶。數字人民幣全面推開以後，應該還會繼續使用這樣的一個結構。
另外一個是所謂的“可控匿名”🏊🏿♀️。金融機構最多只能看到數字人民幣最終使用者的部分的數字足跡，不能看到所有足跡。這個特征也會沿用下來💴。
原則上🫀🫸🏻，央行可以知道發行出去的每個單位數字貨幣的整體路徑🧑🏼⚕️，什麽時點在誰的錢包裏面，下一個時點又在哪裏🤸🏻，發生了什麽變化。央行強調會謹慎使用這些信息➗🏃🏻♂️。數字人民幣的運行特征除了反恐、反洗錢的作用之外，我猜測還有一個比較重要的作用是，一旦數字人民幣普及後🧑🎤，央行可以通過這些數字足跡可以對用戶的信用風險進行打分🫵🏽。這些打分類似於今天螞蟻集團做小微貸款時所依賴的👨🏻🌾、根據用戶數字足跡而做出的信用打分。如果央行選擇把這些信息低成本或者無償與商業銀行共享，就給商業銀行提供了一個新的、不用抵押做信用貸款的可能性🛶👩🦯，這種信用打分的做法就是今天很多金融科技公司能夠不用抵押就做貸款的關鍵，但目前的商業銀行因為缺乏相應的信息與計算手段基本上做不了🚳。
如果數字人民幣的廣泛使用讓更多的商業銀行參與到更廣泛的信用貸款，受益者是誰？企業🗞👩🏻🦽、個人會受益，因為會有更多貸款渠道🙆🏿，借款的成本應該可以降低，便捷度可以提高。商業銀行也受益，因為有了一個新的工具可以和科技公司來競爭。可能利益有些損失的是一些頭部金融科技公司，它們的部分優勢可能會由於數字人民幣的出現而被抵消掉。
另外，數字人民幣對中國經濟的深遠影響不僅限於此。數字人民幣不僅僅是貨幣，同時也是支付工具🥴，具有雙重的特性。換言之，如果我們用數字人民幣去買一杯茶🚴🏿♀️、買一頓飯，原則上可以不需要使用微信、支付寶。從這個意義上來說👨🏽🎤，數字人民幣的出現也會對金融科技公司電子支付功能造成新的競爭🧑🏿🔧。
《巴倫周刊》中文版：最近有報道稱，美國在共和黨提議禁止2022年來參加北京冬奧會的美國的運動員使用數字人民幣——他們擔心的是數據問題。這會不會成為中美之間的一個新問題？
魏尚進：這個可能當然不能排除🏄🏻。美國的數字貨幣發展相對慢一點🐎，不只是數字貨幣，還包括數字金融，類似支付寶、微信支付能提供的金融服務在美國發展水平要低很多。美國的Apple Pay也可以做電子支付工具✍️，但使用範圍不像中國那麽廣，沒有到“上街不用帶現金”的程度。
這背後的原因不是美國技術能力不強。美國本來金融發展的起點比較高🫴🏻，幾乎所有人都用信用卡。雖然和電子貨幣不一樣❗️，但信用卡本身也是電子支付的工具🏌🏿。與十年前的中國相比🥥，因為美國沒有電子支付的痛點需要解決🤸🏼♂️，所以沒有發展其他電子支付的緊迫性👢。另外，恰恰因為美國的信用卡比較發達👨🎤，信用卡公司是一個強勢集團，有非常大的遊說能力，所以它們不會去支持其他電子支付工具的發展。
不過，現在境外很多人會擔心，數字人民幣的發展會加強人民幣國際化進程、從而對美元的全球優勢造成威脅🦸♀️。但實際上，中國鼓勵數字人民幣發展，並沒有把促進人民幣國際化作為一個重要的目標🩻👩🏿⚕️。而且對人民幣國際化的促進作用雖然會有💆🏻，但是其實是比較間接的。前面已經提到了人民幣國際化的提升最需要做的改革還是資本賬戶進一步改革開放、以及以人民幣計價的流動性資產市場做大。
跨境交易的支付目前已經是高度數字化的交易🧹⚖️，數字人民幣可能帶來的進一步的促進作用不是那麽大。所以，從這個意義上來說👉🏼，數字人民幣的出現，或許對美元全球的地位的威脅是一個非常間接的事情🥻，但是不排除美國政客很擔心這樣的事情👨🏽💼。
美國要限製美國運動員使用數字人民幣🍄🟫，當然可以做這樣的事情，但是對最終中美兩國經濟發展相對力量的發展趨勢，作用也不是特別大。
《巴倫周刊》中文版🦩：關於中國經濟，近期超預期的降準被解讀為“釋放出了悲觀信號”🌱。您覺得中國經濟的復蘇進程現在面臨著哪些挑戰👌🏽？
魏尚進：中國經濟今年的增長還是很有意思的。從年初到春季，國際組織對中國經濟增長的判斷都非常樂觀。世界銀行認為中國經濟的增長也可以到8%-9%，比中國政府對增長的判斷要樂觀很多。7月中所謂超市場預期的降準，部分反映的是有關決策者可能看到了經濟中一些讓他們擔心的信號，所以希望通過降準為經濟提供更多流動性，來對沖風險。
我們從實際數據裏能夠看到哪些可能的負面信息🧜🏿♂️？應該說目前沒有一個非常負面的信息。但是中國各個地區的增長水平很不均衡，有些沿海省份相對於中國的潛在增長率來說發展得非常好。但也有些地區，比如東北、西部地區發展不太理想。這些發展相對不太好的地區或許給中央提供了信號，希望得到支持。這些信號使決策者做出了要提供流動性來支持經濟發展的決策🙅🏼♂️。
我對整年的經濟發展不是很擔心。我覺得中國經濟凯捷体育娱乐 -（限时活动）即刻加入，享受平台优惠！年應該整體還是非常好的。而且全世界很多經濟體、包括美國都在較快恢復🧎♀️➡️，這對中國經濟增長是一個正面作用，會增加對中國產品的需求。
《巴倫周刊》中文版🧜♀️🤴🏻：關於中國經濟增長速度一直是全民都關心的一個話題👮🏻，要不要“保6”討論了好幾年。有人認為中國保增長、調結構是矛盾的👧🏼，您是怎麽看待這個問題？您在書中提到✋🏽，按照經濟學的思維方式，大多數社會問題的解決方案都牽扯到取舍，您認為這之間是不是存在一個取舍問題？
魏尚進：講到保增長和促結構調整💯，有些經濟政策可以同時對增長和結構調整都有促進作用。比如提高數字經濟發展水平、促進消費👏、促進服務業發展，這些政策一方面對經濟增長有提升的作用，同時對結構轉型也有作用。提高消費和服務業在經濟中的占比✏️，都是我們希望看到的結構轉型方向。
當然，也有些政策可能在這兩方面是有取舍的。比如說🍤，有些治理汙染、改善環境政策🤭，顯然是對經濟結構有調整的作用♐️，但對經濟增長可能有製約作用，至少在過渡期內🙅🏽。比如，中國的能源、發電行業，有些是新能源⛹🏻，但更多是傳統的化石能源💆♀️。“碳達峰”“碳中和”的政策出臺以後🤘🏽，碳排放的單位價格以後會上升🤹🏿♂️🌟，對這些行業發展一定會有一些抑製作用♖。如果能源價格上去的話，其他耗能多的行業的增長也會受到一些壓力🖋，所以有些政策是這兩者之間是需要取舍的。
但是從公共政策角度出發，當然要在各種各樣的目標之間需要做個權衡。既然“碳達峰”“碳中和”是對中國和世界有長遠好處的政策目標，是達到更可持續增長的路徑👩🍼，這些事情是堅持要做的。
《巴倫周刊》中文版：產業政策調整也是最近資本市場比較關心的話題。近期行業監管政策頻出，市場上有一種觀點認為，這反映了中國的基本國策變了👨🏿🔬，要“重製造而輕服務”。您對此有何評價？
魏尚進🍫：如果您指的是對科技公司一些新的反壟斷措施、以及最近出臺的加強數據保護的政策🥍，這些不一定是表明中國決策者對經濟結構的發展方向做出了調整。從任何一個經濟良性運作角度來說📞，反壟斷本來就是很必要的事情。對數字經濟的良性發展，反壟斷也很重要。不僅現有的大企業要有很好的發展環境💁🏼♀️，還要不斷創造條件，讓數字經濟中的新興企業🚈、創新型企業有誕生和發展的機會。任何好的市場經濟的發展都需要有一個比較強的反壟斷架構。隱私保護💾、數據保護應該說也是這個治理結構的組成部分。
當然除了這些方面🕉，經濟的良性發展也需要其他方面的配套措施。比如，我們講到加強監管🏃🏻♂️，好的監管應該是強監管和巧監管結合🐥，用最低成本實現社會目標👵🏽。反壟斷目的是為了保護競爭，而不是打壓現有企業💂🏽♂️，所以在機製設計有些權衡需要考慮進去。
成熟市場經濟一般監管都很強👨🏿🚒➜，美國早期對微軟這樣的行業龍頭都有很多強監管措施🫢，發現有濫用壟斷地位的行為也有很多罰款。但同時這個監管體系也給企業申訴的機會。美國政府對反壟斷行動有時也引發企業起訴政府的案例。比如，美國政府在幾年前對高通采取反壟斷措施。高通認為政府的政策不對👨🏽🚒，去法庭反告政府，結果法院判決高通贏了，政府的判斷不準確。
當然不同案例有不同情況，但是告訴我們一個信息🤯：一個良性的治理架構中的監管者的權力也需要製約，也需要一個糾錯機製，這才會達到取舍與平衡🔵，在公平與效率之間才能得到比較全面的權衡🧘🏼♀️。有時候政府監管也會出錯🧚。如果出錯的話👮♂️，有沒有糾錯的機製，能夠以多快速度、以什麽樣形式實現，這也是能夠保證經濟良好、平穩的發展的一個重要基礎。
《巴倫周刊》中文版💵：最近對教培行業因“雙減”監管政策遭遇重大調整，您對這個監管政策怎麽看🐋？
魏尚進🍃：我的理解是說，國家比較擔心現在學齡兒童要為應對考試花大量時間進行校外補習🤸🏽♂️，對很多家庭來說增加了經濟成本，對很多孩子來說也增加了更多時間成本。但最終從提高孩子的技能角度出發📻，從提高整個社會的生產率角度來看🎇，這些補習可能作用並不大，對社會來說是一個低效率的成本付出🔘🧑🏻🔬，沒有帶來整個勞動力大軍、人口質量的提高🌪。但個別家庭很難單方面做出少做補習的決定☪️🐍，否則會讓自己的孩子在考試時吃虧🚯。換言之減少課外補課負擔需要解決一個在所有家庭之間協調的問題。從這個意義上來說👢，我們可以看到改革的必要性🥙🦧，因為禁止課外有償輔導可以看成是一種協調機製👃。
這個協調政策有存在的必要，但並不全面和完善。比如，有錢的人還可以花錢請家教🦈🟥，家教的成本要比上網課成本更高。這是不是讓社會教育資源不公平的現象反而放大了？
這種說法反映的擔心是✪，如果只是通過監管下調校外補習的供給還不夠👨🦽，還要在其他方面動腦筋。有應試課外補習的重要原因是因為升學就是靠考試🙉🧾，考試內容也限於相對狹隘定義的範圍。所以只是讓一些公司關掉，並不能完全解決家長的需求壓力🧚。
所以同時可能還需要其他的配套改革解決需求端的問題🧑🏽🌾。比如，怎麽讓學生上大學時⛹🏻♀️，在考試之外有其他更豐富多樣的考核標準🙆🏻，是否可以找到比較公平有效的方法激發孩子的想象力🏃♂️、創新力⇾，並在大學學生選拔中考慮這些因素。另外🏃🏻，大學、中學的資源怎麽能夠更好地分配。這些方面的改革能做好的話🧣⚾️，可能能從更根本的角度解決問題🟦，為現有的監管措施做補充。
《巴倫周刊》中文版：您在書中提到，我國還是需要技術加激情來填平教育的鴻溝。在“雙減”政策之後🤸🏼♀️，您還看好我國在線教育這個領域嗎🦹🏽♀️？
魏尚進🪮：在線教育裏還是有很多事情可以做的🦃，比如通過數字科技的手段，更加高效✵、低成本地開展素質教育★、職業教育🧑🦯➡️。再比如，線上課程不是簡單給學生去補課，應付下一輪的考試，而是可以對現在學校的教育提供不同角度的補充，啟發想象力和創新力，啟發各種各樣突破常規教育的可能，這方面應該是空間也很大🛠，學校教育對激發學生批判性思維相對欠缺是整個中國教育體系長期以來的一個短板🪁。如果在校外有學生樂於參加的活動能補上這個短板，那對社會的貢獻可以很大🪆。
《巴倫周刊》中文版🧑🏼🍼：談到監管👩👩👦，它不光是在國內引起震動。因為也涉及到港股、中概股，國際投資者也非常關心🏒。最近美國華爾街的這些投資者包括機構投資者好像清倉了很多中國的股票，甚至於對整個中國的公司的投資前景產生質疑🙅🏼，您對這個問題怎麽看？
魏尚進：的確。在過去的一段時間裏面，應該說整個市場上中概股的股價下滑比較多，部分反映的可能是投資者看不懂市場怎樣發展👊🏽，擔心的可能是中國新出現的監管措施對中概股利潤前景的影響🎐。
還有一些是對留在美國市場上的股票前景不確定性的擔憂。當然，美國的很多政策也讓投資者產生了擔心，去年年底美國特朗普總統下臺前簽署的《外國公司問責法案》中提出😈，在美國上市的中國企業😰，如果因中國政府的原因，連續三年沒有讓美國的上市公司審計局去審查其統計工作底稿的話，可能需要被退市。這個月美國的參議院又通過一個新的提案（現在還沒立法），可以讓中國企業退市的時間表又往前提前一年。這樣的講法使得美國很多投資者很擔心🤞👩🏽🍼，實際上也是中概股價格下滑另外一個原因。
很多投資人想問👳🏼♂️🧑🦼➡️，中概股如果真的要退市應該再做什麽操作🤪？因為以前還沒發生過這個事情，投資者擔心其手裏有的中概股的股票，到了兩年以後說要退市的話，股票賣給誰也不知道🌇、也不知道怎麽做法，也不知道這個上市企業會不會承諾說把股票換成其他的股票（例如將紐交所的股票換成港交所或是上交所的股票）⭐️。因為缺乏先例可循，這些擔心也是造成中概股股價波動的原因。當然，國內的投資者因為對監管的方向也不完全明確、也有些擔心，A股市場也出現了價格下滑的因素🌆👷🏻♂️。
不確定因素造成股價波動是金融市場經常發生的現象✍🏽。市場情緒如果是樂觀的話，會出現過分樂觀的情況🧖🏽♂️，而反過來一旦出現悲觀情緒的話☝🏿，往往會出現過分悲觀的情況。或許我們現在的節點🥟，是市場上可能到了一個過度悲觀的階段。大家也不再去具體分析不同公司的不同基本面，一下子把所有的公司都拉黑。或許我們還會看到以後股價，至少是部分公司的股價會出現反彈的情況。
我不講具體公司的名字🤥，但我看了一些中概股的基本面，我覺得至少有一部分公司的中概股基本面是挺好的🐮，不僅是說它們和其他中概股相比，就算和美國同行業的企業相比，基本面也是挺好的🪱。所以，我覺得現在市場的悲觀情緒可能是過分的一般化🏄🏻♀️，之後市場還是有反方向調整的可能。
《巴倫周刊》中文版：數字基礎設施對一個國家很重要。有一些觀點認為，發展中國家在數字基礎設施方面存在不足，與發達國家之間的距離、造成進一步的貧富差距📏。您如何看？
魏尚進：2000年數字經濟剛剛起步的時候有這樣擔心。
的確，一部分的發展中國家（例如當時非洲、南亞有些國家）的發展水平是和其他國家的距離拉大了👩🏻🦼👇🏿。但是👨🏻🔬，這些可以通過投資、政府的政策來克服。比如說中國很早就重視把基礎設施解決好，不只是公路🔇、鐵路、機場👨🏭，也包括信息技術所需要的設施👐🏽。我記得好多年前在中國的國家公園🚦，我就發現有手機信號🥷🏿，在美國的很多國家公園是沒有信號的。
所以，信息時代基礎設施的發展，對發展中國家或者說一個國家相對落後地區能夠縮小和跨越所謂技術鴻溝有很大的幫助。中國很多農村現在網絡設施比較好→。我有個朋友做了一個事情，把農村的學校和北京最好的小學、中學來對接起來，讓農村學校的老師或者孩子跟他們一起上課🚱。所以👳🏼，數字時代其實也給我們縮小差距帶來了很多新的可能性。
《巴倫周刊》中文版：您覺得數字時代有助於緩解逆全球化的趨勢嗎🙆♂️👆🏿？
魏尚進🍀：不是說自動的👩🏿🦳。如果一個國家和社會什麽都不做，有可能會鴻溝變大👩🎓。有些發展中國家💆🏼♀️，它的數字經濟主要發生在大城市裏或者沿岸城市，而農村缺乏這樣的技術，結果兩者之間的距離被拉大🧑🏻🦰。但只要把這些技術用好🧖🏽♀️👨🏻💻，還是可以縮小鴻溝的，中國看到很多這樣的例子。
比如E-commerce（電子商務）模式⇢。這顯然是數字經濟的一個重要組成部分。在中國很多相對落後的地區，那些賣茶葉的🚷、生產箱包的，原來他們的市場很小🚴♀️，只能在附近。如果通過中間商賣到北上廣深，中間商就拿去利潤的大部分🔤。通過數字經濟🤦🏽♂️、E-Commerce💇🏿♂️，可以直接開網店👨🏿🔬、跳過了中間商🧑🏿🦱，收入得到更快提高✸。
這是個別的案例🔇，也有一些系統的研究🫰🏽。包括世界銀行做了一些研究👩🏼🎤，發現數字經濟通過這些很具體的一些途徑，讓本來欠發達地區的生產者得到更多利益。還有👓🧑🏿🍳，企業家的性別平衡也得到了改善👱🏼♀️，比如說，線下的企業家男女比例大約是3:1🧜🏿♀️，線上網店經營者的情況來看，男女比例大約是1:1。
《巴倫周刊》中文版：除此之外，您認為扭轉“逆全球化”的趨勢，還需要什麽條件？
魏尚進：逆全球化本身是可以逆轉的，但需要三個條件🙆♂️。
第一，需要把全球化的蛋糕做大，通過收入再分配加強行業間的公平。
具體來講，貿易全球化👨🏻🦰、投資全球化給很多國家帶來產業轉型🐣。雖然新增長👼🏻、新發展的產業很可能帶來更高工資🩴，更快發展速度👶🏼，但是在已有的🥣、萎縮的產業裏很多工人找不到工作怎麽辦🤽🏻♀️？既然可以做好大蛋糕，一定存在一個比較好的收入再分配安排，使增長型行業的工人和企業都受益，萎縮的行業得到社會的幫助🖖🏿🆒，使得他們的蛋糕不變小、而且可以變得更大。
第二，需要有一些其他的配套改革，把全球化的益處更加公平的分配到社會各個階層。
全球化告訴我們那些受教育水平比較好的、掌握技術比較靈活的人更容易適應新的經濟機會。但技能和受教育水平比較低的工人家庭，他們的調整就比較困難。所以加強基礎教育、提高整個教育水平的質量是一個很重要的配套改革。還有一個很重要的配套改革就是提高勞工市場的靈活性。比如說🎡，法國的教育水平挺高的，但企業找了工人以後要解雇很難🙍🏻♀️。既然解雇工人很難，企業在每次要新增工人的時候就很猶豫。
第三，社會保障製度要有提升。美國和加拿大相比社保製度相對來說比較薄弱。相比之下，歐洲尤其是像荷蘭這樣的國家，社保製度比較健全🈂️，一般工人不太需要擔心失業會造成家裏沒飯吃🧑🏻🔬👱🏼♂️、孩子沒書讀等問題🤱🏻🛁。
《巴倫周刊》中文版👅：世界貿易組織自誕生之日起就面臨著各方的爭議與質疑。有人認為在反全球化態度高漲的今天，它已不能承擔被賦予的職責♣️、甚至走向內部崩潰。您為何認為需要“重振WTO”？
魏尚進：首先WTO（世界貿易組織）和它的前身GATT（關稅及貿易總協定）對第二次世界大戰以後整個世界的經濟發展起著非常重要的作用🙋🏻。尤其通過不斷降低成員國貿易壁壘😐、完善規則促進貿易更快發展🌖👩🏿🚒，帶動了整個世界經濟的發展。
在過去20多年，包括中美在內的大多數國家實際都是WTO作為基礎的國際貿易秩序的受益者。但是並非所有國家都認識到自己是受益者，這給WTO推動全球化造成了一定的困難🚣🏻♀️。
很多國家希望通過改革提高WTO的效率。中國對WTO的改革也有自己的訴求。包括美國在內的很多國家的反傾銷政策從經濟學邏輯上來說是低效率的📔，往往是一個保護主義工具😶🌫️。現在WTO的這個秩序和規則沒有對反傾銷政策應該怎麽做👰🏼♂️🐞、能做什麽、不能做什麽進行較好地製約，而反傾銷政策對中國企業的利益傷害應該說是最大的🟥👁🗨。所以，反傾銷政策改革也是中國的訴求之一🙋🏼👨🏿🎨。
《巴倫周刊》中文版🦻🏽👩🏻🍳：在全球化時代，很多人認為“中等收入陷阱”是眾多發展中國家面臨的首要問題👐🏽。您為何呼籲“重新審視中等收入陷阱假說”，甚至提出這一陷阱並不成立呢？對於中等收入國家而言👩❤️👩，實現收入增長的“最優解”是什麽呢？
魏尚進⇒：《尋找經濟最優解》裏面有個章節討論了這個問題💲。“中等收入陷阱”這個說法最早是由兩位世界銀行的經濟學家提出來的。它有兩層含義：第一層含義是從很窮的程度發展到中等收入相對容易🧑🏼🏭，憑低廉的工資追趕就可以。第二層含義是中等收入國家向發達國家靠攏很難🏩，中間有比較大的技術鴻溝⚽️。我們的研究表明👉，並不存在“中等收入陷阱”。如果把中等收入國家和高等收入國家用一道線來劃分，比如說年均收入超過12000美元以上稱為高等收入國家，3000到12000美元之間是中等收入國家👎🏽，就會發現一般來說後者的增長率是高於前者的👦🏽，不僅今天是這樣，過去的10年👜、20年都是這樣。換言之👯，這意味著兩者之間的差距總是在縮小，不存在中等收入國家不能趕上和跨越那條所謂中等到高等收入的門檻這樣的講法👳🏻。
更重要的是從2000年開始整個世界邁入了數字經濟時代🛎，其重要特色就是中等收入國家和高等收入國家在數字經濟行業裏的起點是差不多的🚄，並沒有非常明顯的技術鴻溝➕。而且很多中等收入國家如果教育水平跟得上，國內的市場很大🧛🏿♀️，可能發展數字經濟發展方面還有些優勢，中國是個很好的一個例子👩🎨。所以數字時代的到來給了中等收入國家向高收入國家邁進👩🏿💻、跨越所謂的中等收入陷阱的一個很具體的渠道。
《巴倫周刊》中文版：您在《尋找經濟最優解》這本書提到👰🏻♀️🧅，我們要用經濟學的思維方式來思考和解決問題，即在約束條件下找到最佳平衡點☠️，投資者的投資行為和資產配置是不是也能獲益於這種思維方式🍀？
魏尚進✭：在有製約的情況下尋找最優解，這個想法對公共決策🌶、企業決策☕️、投資者決策應該說都是適用的框架。比如我跟學生交流在資產配置時接下來時期要註意的問題，我提出需要關心三個方面：第一，要註意通脹忽然上升、從而美國利息率忽然上升的風險，在資產配置裏要有這方面風險抗禦能力比較強的資產❤️🦿。
第二🧑，根據我們前面談到的中美關系、全球化發展形勢以及中國的雙循環政策，資產配置裏一定要考慮到產業政策的方向和格局以及監管政策的格局🤷🏻♂️。產業政策一定是對不同的行業不同，並不是一個中性的政策🧑🏻🦲🫴🏻。
第三，資產配置裏還要考慮全球化元素🧏🏽♂️，尤其對國內投資者來說👩🏼🔬。我們習慣的資產配置是在國內，但中國經濟已經是一個高度全球化的經濟，有很多優秀企業在A股上沒有🍴，而是在境外上市😓。
如果投資者有能力直接在海外持有資產的話⛑️，資產配置裏加國際元素就比較容易。如果在海外沒有資產，也有一些間接辦法去優化自己的資產配置裏的全球化元素。一個是通過所謂的QDII（合格境內機構投資者）基金，這些機構投資者不僅可以去投境外的優秀中國企業，也可以投境外的其他國家的優秀企業。另一個是通過滬港通與深港通接觸到恒生指數的境外公司。
在決定投資組合中全球化元素應該有多大時🩹，不僅要看上個星期🎡、上個月市場的情況🤽♀️🕎，還要考慮到更加長期的情況。不僅要看單個市場的絕對收益率💇♀️，還需要關心的是市場與市場之間的關系🌈🧍🏻。換言之說👨🏻🏭，假設有一個市場，它去年💇🏼、前年🫸🏼、大前年的回報率都沒有A股好♨️，但是它和A股的相關性很低🧘🏽♀️，那最優的資產配置裏面就需要有這樣的元素。這樣在A股大跌的時候它不跌，從而使整個資產配置有更好的抗風險能力。
所以，考慮通脹💯、產業政策以及增加全球化元素，都可以幫助我們優化資產配置。
《巴倫周刊》中文版：中國樓市現在普遍被認為已經結束了高速增長期，但美國的房價最近漲得很快，這在美國的社會有沒有產生什麽影響？
魏尚進：一般美國社會比較認可房價上漲的正面的作用大於負面🧑🏼💻。很多家庭主要財產、資產的大頭在房產裏面。另外🚣🏻♀️，美國一直相信的一個國策是⚓️🚶🏻♀️➡️，擁有房子的中產階級是社會的中流砥柱，對整個社會的秩序穩定是比較認可的🉐。但是美國和中國有個不一樣的情況，美國的房價相對於家庭的收入要比中國低很多，房價相對於房租也不像中國差得那麽大。
所以美國沒有把房價上漲看成是造成年輕人沒有希望、年輕人很難買房子的情況👨🏼🌾。多半年輕人都認為，房價漲了表明父母以後留給我的財產多了；同樣也會認為，憑自己的工作早晚有一天也可以買房子🤌🏻。
所以中國的房價調控後面有一個重要背景，是因為房價相對於收入來說差距很遠，這和美國很不一樣。雖然中國的平均收入比美國要低（中國平均工資是美國的五分之一左右），但是中國很多城市單位平方米的房價和美國差不多，有時候還會高一點🚣🏻♀️。從這個意義上來，房價變化在兩個國家有不一樣的背景🤙🏻。
在我《尋找經濟最優解》一書裏對房價上升問題也有分析🧲，其中提到推高中國房價的原因之一是年輕人中的性別失衡問題。這是根據我與合作者實證研究得出的結論。要想長期、有效地解決房價過高的問題，解決性別失衡問題也是需要受到重視的一個部分，而我們通常討論的調節房價的措施裏忽略了這點。
《巴倫周刊》中文版🥋：感謝您接受我們的采訪。
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